Михаил Бродский ([info]mihailobrodskiy) wrote,
@ 2008-02-25 14:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Газпром, Лазаренко, РУЭ, Тендерная палата, Тимошенко, газ, правительство, схемы

Тимошенко и газ
 Не могу не вставить свои пять копеек в газовую тему. 
Помню, у Юлии Владимировны в кабинете висела карта газовой системы. Занимается она только газом, потому что к сожалению больше ничего не знает. Я это констатировал тогда и констатирую сегодня. Она профессиональная актриса и специалистка в газе. Только сегодня уже 2008 год. И то что мы переживаем - это уже не 95, не 96 год, и Паши Лазаренко уже нет. Помогать некому. Схемы уже совершенно другие. Откаты уже не работают. 
Сегодня работают другие системы и другие взаимоотношения. Нужно просто людям сказать правду - запуталась, пыталась воткнуть свою компанию, не получилось. Она в 2005 отказалась от 50 долларов в замен на транзит. И в принципе по большому счету, все что сейчас делается - это к лучшему. Потому что лучше ужасный конец чем бесконечный ужас. Нужно наконец-то встать с колен и перестать проситься. И сказать - да, мы европейская страна, мы идем в Европу и мы покупаем газ по европейской цене. 
И все что происходит вокруг этого тоже должно проходить по-европейски. То есть открытый рынок, открытый бизнес. Все открыто. И на этот рынок допущены все компании, а не только Нафтогаз. Так как нефть, точно так же должен быть и газ. Хватит создавать монополии. И пусть будет газ 314, и пусть транзит будет честный. Пусть эти деньги например направят в Пенсионный фонд.
 А Юлия Владимировна ведет нас назад. Опять у нее враги, на этот раз РосУкрЭнерго. Вот давайте честно скажем что такое РосУкрЭнерго? Как минимум это 50 % Газпрома. То есть это те же русские, с кем же вы воюете, Юлия Владимировна? У них свои схемы, это же понятно. И Юлии Владимировны там нет, и это ее бесит. Вот мне например, как потребителю, плевать чья это схема - Путина, Тимошенко, Кучмы или Ющенко. Я хочу покупать газ пока есть возможность по 179, еще хотя бы год. Потому что понятно, что со следующего все равно будет 314. А она нас сегодня ставит в сложное положение. Так, как в тот раз она нас с 50 сорвала, сейчас со 179 влупит в 314. 
Ну и плюс сегодня Тендерная палата еще раз показала себя - заправки Укрнефти закрылись. Ну прекрасно! БЮТовская комбинация работает. Только не говорите, что я опять мочу БЮТ. Я просто говорю правду.     



(Post a new comment)


[info]czardas
2008-02-25 01:03 pm UTC (link)
Михаил Юрьевич, а кто, как считаете, то третье лицо, проболтавшееся о Вашей сделке с Леонидом Черновецким, согласно которой вы помогли укрывшимся в Италии родственникам Л.Черновецкого за 14 миллионов долларов (или евро. простите, не помню)?

(Reply to this)(Thread)


[info]mihailobrodskiy
2008-02-25 01:44 pm UTC (link)
сударь вы идиот.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]czardas
2008-02-25 01:47 pm UTC (link)
Решительно уверяю, что нет. Я об этом, признаюсь по секрету, даже иногда жалею немного. В раннем смысле, ЕВПОЧЯ.

А что, Михаил Юрьевич, у маргинальных политиков подобная риторика нынче в моде?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]mihailobrodskiy
2008-02-25 03:39 pm UTC (link)
я утверждаю что вы сумасшедший. прочитайте еще раз что вы пишете.

(Reply to this)(Parent)

Кто-то делает из нас идиотов?
[info]swap_fs
2008-02-25 02:01 pm UTC (link)
http://raider-ua.com/news/2008/02/Brodskij_plus_4ernoveckij

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Кто-то делает из нас идиотов?
[info]mihailobrodskiy
2008-02-25 03:45 pm UTC (link)
идиотов из вас делают авторы этого сайта. или вы сами делаете из себя идиотов, когда верите во всякий бред.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Кто-то делает из нас идиотов?
[info]swap_fs
2008-02-25 03:57 pm UTC (link)
Не во всякий :-) И вообще - в наше время верить нельзя никому. Даже самому себе :-)
Кстати, у них там есть форум: http://raider-ua.com/forum/, и Вы можете высказать свое отношение к их публикациям.
Если сочтете нужным, конечно. Во всяком случае инфа уже пошла гулять - об этой ссылке я узнал не с их сайта.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Кто-то делает из нас идиотов?
[info]easyanna
2008-02-25 04:45 pm UTC (link)
А, між іншим, Михайло Юрійович правий. Не варто довіряти таким сумнівним інтернет-виданням : це навіть гірше жовтої преси. Та й особливо, коли пишуть таку маячню...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Кто-то делает из нас идиотов?
[info]swap_fs
2008-02-25 05:03 pm UTC (link)
В інтернеті все сумнівне. Крім протоколу TCP/IP :-)
Що ж до http - залишається тільки гадати щодо ступеня сумнівності в автентичності між http://raider-ua.com та http://mihailobrodskiy.livejournal.com :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]easyanna
2008-02-25 05:27 pm UTC (link)
Добре сказали, але все ж... Може Михайлу Юрійовичу краще знати, що було насправді?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]easyanna
2008-02-25 05:41 pm UTC (link)
Тим паче, я ЇХ знаю. Коли б то була не брехня, Михайло Юрійович би просто проігнорував коментар шановного пана czardas, чи просто видалив його, а не відстоював свою правоту. Це політ. психологія.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]easyanna
2008-02-25 08:31 pm UTC (link)
Справа у тому, що політики справді не люблять брехати. Коли їм задають провокаціонне питання, вони зходять з теми, і в результаті - їх не можна ні в чому потім звинуватити. Ніхто не скаже, що "от, колись ви казали так, а не так".

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]swap_fs
2008-02-25 08:52 pm UTC (link)
Справа у тому, що політики справді не люблять брехати.
Але ж це їх робота! Чи вони просто не люблять свою роботу? :-)

(Reply to this)(Parent)


[info]swap_fs
2008-02-25 08:47 pm UTC (link)
Хто ж може знати щось про Михайла Юрійовича краще від самого Михайла Юрійовича? Звісно, ніхто. Каже "не було" - значить, не було. Але іншої відповіді від нього ніхто і не чекав. Чи не так? :-)
Але, власне кажучи, особа Михайла Юрійовича тут і ні до чого. В інтернет-спілкуванні я бачу тільки інтернет-спілкування. І мені цікаво, як відреагує http://mihailobrodskiy.livejournal.com на інформацію з сайту http://raider-ua.com :-)
Що ж до політ. психології... Політик не може ігнорувати жодних закидів на свою адресу. Коли політик починає відповідати тільки на "зручні" запитання - це вже не політик. Тому видалення записів тотожньо визнанню своєї слабкості. Щодо самої реакції... З точки зору політ. психології завжди треба реагувати тільки з позиції цілковитої непогрішності :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]easyanna
2008-02-25 09:07 pm UTC (link)
Але іншої відповіді від нього ніхто і не чекав. Чи не так?

Звичайно - ні. Але ж навіщо було тоді ставити питання ? :)
Хоча, з іншого боку, перше питання - питання зовсім не "зручне", а відповідь - те що я й казала.
Оп-па... :)

(Reply to this)(Parent)

Откаты уже не работают.
[info]leginand
2008-02-25 01:15 pm UTC (link)
спасибо, посмеялся)

(Reply to this)


[info]vumnik
2008-02-25 01:16 pm UTC (link)
"Нафтогаз Украины" - это на 100% государственная компания. Считать её чем-то типа ЕЭСУ или "Итеры" - чушь.
РУЭ - на 50% - газпромовская, а на 50% - собственность каких-то мутных коррумпированных типов, связанных с С.Могилевичем. А теперь, как выяснилось, с самого начала работавших на "Газпром". Не думаю, что Украина должна зависеть от этой шарашкиной конторы.

(Reply to this)(Thread)


[info]mihailobrodskiy
2008-02-25 03:29 pm UTC (link)
да понятно что государственная, только Тимошенко хочет ввести новых посредников. проблема в том, что контракты на поставку азиатского газа находятся у РосУкрЭнерго. они же зарабатывают не на Украине, а продавая газ в Европу, на экспорте. есть политика, есть объективные законы рынка, есть договоренности. вы думаете, россияне или Туркменистан сейчас дадут контракт для любого, на кого укажет Тимошенко? нет. времена не те.
хватит играться в дешевый газ. дешевого газа не бывает, есть рынок и контракты.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]vumnik
2008-02-25 03:54 pm UTC (link)
1. ЮВ хочет убрать посредников вообще. Новых посредников Украине навязывает "Газпром".
2. Контракты на поставку азианского газа находятся у "Газпрома", а не у РУЭ. Весь азиатский газ выкуплен на многие годы вперёд. ЮВ пытается добиться, чтобы этот газ напрямую поступал "Нафтогазу", без посредников типа РУЭ.
3. "Без посредников" - это выгодно и "Газпрому". Нафига делиться прибылью непонятно с кем? Собсно, ЮВ и предлагает прибыль, которая шла в карманы Фирташу (а оттуда частично - на Банковую и Кремль) отдавать в госбюджеты России и Украины. Всё предельно прозрачно.

(Reply to this)(Parent)


[info]orbrider
2008-02-25 01:16 pm UTC (link)
Не понял! Разве это ее заслуга, что "папийсят" гикнулось? Там Ющ никого и близко не подпускал, кроме Иффча с Плачковым. Или у вас какая-то эксклюзивная информация?

(Reply to this)(Thread)


[info]mihailobrodskiy
2008-02-25 03:43 pm UTC (link)
да никто не спорит что и Ивченко, и Плачков, и Ехануров - ворюги. точно так же как Бойко и его свора. а чем отличается Тимошенко или Бакай со своей бандой? или они все альтруисты? я говорю о том, что хватит играться в дешевый газ. каждый под этим лозунгом пытается поставить своих посредников в схему. я утверждаю, что пора прекратить газовые войны и перейти на нормальный рынок и прозрачные стандарты работы для всех. об этом речь.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]orbrider
2008-02-25 03:47 pm UTC (link)
Ну, с этим не поспоришь. Юля в амплуа борца за чистоту газовых схем смотрится не менее нелепо, чем ее шеф Лазаренко в качестве борца с коррупцией.

(Reply to this)(Parent)


[info]easyanna
2008-02-25 02:20 pm UTC (link)
Хотілося б вірити, що ми - європейська країна, та от, досі складається таке враження, що, хоч ми "суверенні та незалежні", але належимо Росії, і без них ми не можемо. Хоча, насправді, вся країна окремо без Росії, так само, як і без США, Європи і всіх їх разом взятих прожити може. Просто замість того, щоб свої проблеми вирішувати, наша країна тільки шукає на кого то рівнятися і в кого то газ купити, коли своїх альтернативних ресурсів до фіга!

(Reply to this)(Thread)


[info]mihailobrodskiy
2008-02-25 03:32 pm UTC (link)
тоже правда. правительство должно заниматься стратегическими вопросами. и внедрение ресурсосберегающих технологий - один из них, очень важный. поэтому я и считаю действия Тимошенко неэффективными - вместо того чтобы думать на перспективу, она сдает назад и пытается перетасовать посредников. не в этом смысл работы правительства.

(Reply to this)(Parent)


[info]ansordidmanidze
2008-02-25 04:43 pm UTC (link)
Итак, Юля в газовых делах показала себя неахти. В чём же она разбирается? Может готовит неплохо?

(Reply to this)(Thread)


[info]easyanna
2008-02-25 04:54 pm UTC (link)
Хорошо сказал =)

(Reply to this)(Parent)


[info]mihailobrodskiy
2008-02-25 08:13 pm UTC (link)
борщ.нестор рассказывал.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]easyanna
2008-02-25 08:20 pm UTC (link)
українська страва... це добре...
Що вам ще Нестор розказував?

(Reply to this)(Parent)


[info]swap_fs
2008-02-25 09:00 pm UTC (link)
"Бродский говорит, что ему Нестор рассказывал, что Юля умеет борщ готовить.
Ну, не сам Бродский - я у него в ЖЖ прочел".
Супер! :-)

(Reply to this)(Parent)


taste_of
2008-02-25 07:17 pm UTC (link)
Михаил, а какие еще атрибуты европейской страны вы могли бы перечислить кроме 300 долларов за газ и "открытого-преоткрытого" бизнеса? И кому "открытый" бизнес нужен в Украине?

(Reply to this)(Thread)


[info]mihailobrodskiy
2008-02-25 08:13 pm UTC (link)
зарплата не меньше 1000 долларов.это первое.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


taste_of
2008-02-25 08:23 pm UTC (link)
Михаил, а вот вы все это время были при власти - ну практически. За время вашего пребывания у власти Польша, Эстония, Чехия, Словения, Хорватия, Словакия и даже Румыния, начав с одной с Украиной точки, оторвались в разы - по вашему зарплатному критерию - от Украины. Вперед оторвались. Еще пару лет и Украину по уровню ВВП на душу населения обгонит _Албания_.

Что вам - Вам лично и вашим коллегам "при власти" - помешало сделать то же самое с Украиной? Почему Украина в цифрах ВВП на душу населения опустилась на 60% в 90-е годы - чуть ли не самый большой провал, даже побитая войной Хорватия такого не знала - за время вашего правления?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]mihailobrodskiy
2008-02-25 08:59 pm UTC (link)
я не был при власти. пока.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]easyanna
2008-02-25 09:09 pm UTC (link)
...но в скоре этот час настанет... ХА-ХА-ХА (злой смех)...

(Reply to this)(Parent)


taste_of
2008-02-25 09:16 pm UTC (link)
Да ладно. Вы вращаетесь. Вы ж - она и есть, украинская элита. Вас - несколько тысяч человек вместе с женами и детьми, вы ею, Украиной, и владеете. Поэтому ваш и "доробок"- нынешняя Украина. С вас и спрос.

А что касается "пока" - Вам лично власть не нужна. Ваш комический тезис о 1000 долларах зарплаты - это партия художественного трындежа, которую вы виртуозно исполняете десять лет. Партия эта очень удобна - все время на виду, а ответственности никакой.




Edited at 2008-02-25 09:16 pm UTC

(Reply to this)(Parent)


[info]swap_fs
2008-02-25 09:49 pm UTC (link)
Чтобы платить тысячу, надо производить на десять. А для этого нужны технологии (или НОТ - как Вам будет угодно). Чего в Украине не наблюдается.
А просто так - это вульгарный популизм. Под стать нынешним выплатам компенсаций вкладчикам сберкасс.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]omn1
2008-02-26 07:56 am UTC (link)
чтобы платить тысячу - надо работать на тысячу, а Украина уже давно привыкла ни хера не делать. Пр-ность труда отстает от Европы вполне адекватно отставанию зарплаты. И вся технологичность заключается всего лишь в трудоспособности населения. Чей-то никто про чудеса науки и техники в той же Прибалтике не слышал. И на Бродского не гоните, он такая же часть своего общества, как и любой другой, привычка рассуждать о некой "элите", как о засланых марсианах, уже изрядно достала. В работе по уничижению Юльвладимирны он выбрал наименее трудоемкий путь - тихо вонять в прессе. Про КПД не задумывается взагали. А нет, чтобы Яценкам-Врублевским во время песнопений раввина на мессе морду набить (чай в одну синагогу ходите, не так их в Киеве и много) ,или там Петрашке яйца дверью зажать, чтоб он дал команду проплатить тендер, организованный не через Европейское консалтинговое - слабо?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]swap_fs
2008-02-26 08:25 am UTC (link)
И вся технологичность заключается всего лишь в трудоспособности населения.
Интересно, а какие зарплаты в Китае? - в трудоспособности им не откажешь ;-)

(Reply to this)(Parent)


selesta2007
2008-02-26 07:11 am UTC (link)
А ти не пробував всативити свої п"ять копійок,собі Ж в зад:) і газова тема тебе перестане турбувати)))принаймі на деякий час.

(Reply to this)

http://www.ord-ua.com/categ_1/article_52467.html
[info]ownermyself
2008-02-26 08:51 am UTC (link)
http://www.ord-ua.com/categ_1/article_52467.html
...да , теперь совершенно очевидно - помаранчевые - тоже ублюдки...!!!

(Reply to this)


[info]bert_s
2008-02-26 10:39 am UTC (link)
Михаил, Вам идет называть вещи своими именами. Осталось дело за малым. Называть вещи своими именами. Спокойно. Без срывов. Убедительно. Не по украински, так-тики-так, а по русски и конкретно.
Хотя бы потому, что переговоры по газу ведутся с русскими и на русском языке.
А теперь по сути. Тимошенко ради своих "интересных" интересов разрушила выгодную для Украины схему. Второй вопрос кто там зарабатывал и сколько. Украине это было выгодно по всем статьям.
1. В РУЭ 50% украинской части. И именно эта часть оказалась "грязной". И даже если к русской части есть вопросы - они не должны нас волновать.
2. Задача "переговорщиков" добиться минимальных цен на газ на максимальный период. Кроме того, избежать проблем, которые могут возникнуть в будущем из-за сегодняшней непредусмотрительности.
3.1. покупку газа и транзит газа - необходимо рассматривать отдельно. Это два разных бизнеса. Кроме того, если я не ошибаюсь украина подписала "транзитную хартию" и все что она говорит на темы транзита - понты для граждан Украины. К 2012 году Россия бустит СЕГ и Южный поток. И фактор транзитера для Украины будет минимизирован. Кроме того, если не вкладывать в "трубу" денег, то она банально сгниет и реально упадет в цене. Потому надо хорошо подумать, когда продать эту трубу. И не придется ли ее продавать через два года, поскольку средств у Украины не предвидиться. Так может сегодня? Но думать должны об этом эксперты, а не политики.
3.2. Тимошенко и Ющенко сами развязали газ и транзит. Потому есть два договора. И вернуться к прошлой схеме НЕВОЗМОЖНО.
3.3. Ответственность за переход на новые цены лежит на Ющенко-Тимошенко. И очевидная глупость то, что они пинают Януковича и Бойко. То, что у "свидомых" свое гуано не пахнет - не меняет состав материала. Гуано.
3.4. Отказ от РУЭ приведет к тому, что Украина лишается "среднеазиатского газа". Ибо он законтрактован РУЭ. Понятно, что РУЭ - это "фикция", но от нее никто не откажется, если не захочет Москва. Потому РУЭ - успешно будет торговать азиатским газом на любых других рынках по своей цене. А Украина получит русскии газ с базовой ценой 230. Только не надо говорить, что мы не знали. У кого-то ведь должны быть контракты? Или у нас эпидемия идиотизма?
4. В 2012 году Россия переходит на мировые цены по газу. И промышленность России к этому готова. Потому к 2012 году газ в украине естественно подорожает и не будет ни одного аргумента, почему он должен стоить дешевле, чем в стране происхождения. Привет газпрому.
5. Блин, ну почему по телевизору показывают либо жуликов, либо идиотов!

(Reply to this)(Thread)


[info]mihailobrodskiy
2008-02-26 02:29 pm UTC (link)
почти со всем согласен. по крайней мере с тем, что Украине пора переходить на прозрачные рыночные правила, и прекратить игру в тайных переговорщиков. потому что каждый, кто приходит к власти, пытается встроить именно свою схему. это не имеет ничего общего ни с экономикой, ни с энергетикой, ни с безопасностью.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]bert_s
2008-02-26 02:38 pm UTC (link)
Михаил, так ведь почти всем все прозрачно. Разве не прозрачно, ху из Росукрэнерго? Для кого не прозорачно? Для идиотов? Так что на них смотреть... Украина - дошла до России времен Бориса. Шиш-мышь и полный кыш. Мир изменился, а мы все жопой крутим, а ведь не девочки. Россия "хлопает" как орехи, всех этих переговорщиков, а они тупые, даже не догадываются! За себя бывает стыдно. А вот за страну стыдно вдвойне. За политиков, за народ, за державу. Которой по сути НЕТ! Это не держава, это хутор... Это Свадьба в Малиновке с Попандопулой и причим сбродом. Белые, красные, зеленый... Аншлаг собирает Литвин. А ведь он пургу гонит! Он ведь говорит с умным видом очевидные глупости. Попсит, как Андрей Сердючка.

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…