Михаил Бродский ([info]mihailobrodskiy) wrote,
@ 2007-08-28 20:27:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:БЮТ, НУ, ПР, бюджет, выборы, коррупция

Выборы по-черному
Смотрю я на избирательную кампанию, и все это мне напоминает соревнование рыцарей перед строем. А интересно задумывались ли избиратели сколько все это стоит и как оплачивается. Та же реклама на центральном телевидении. Каждое появление например Пинзеника или Богатыревой обходится в 30-50 тысяч долларов. И все это будет оплачено по-черному, он штабов по регионам до центрального штаба. Из избирательного фонда оплачивается в лучшем случае реклама на телевидении, и все. А остальное от печатной продукции до акций пойдет черным налом.
И вот я хочу спросить - как будут работать эти партии в парламенте, если все по-черному? Сколько на самом деле тратят на выборы Регионы - миллиард гривен я думаю. БЮТ - 800 млн., Наша Украина - 500 млн. А сколько это если пересчитать на налоги? Хотя налоги конечно никто не платит.
Будут ли избиратели голосовать если узнают правду? За эти партии которые даже выборы честно организовать не могут. Будут ли они думать про те же налоги в парламенте, если уже сейчас не хотят?
Прямо как в фильме "Свадьба в Малиновке" - это мне, это тоже мне, это опять мне...



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


wlada_x
2007-08-28 06:41 pm UTC (link)
А сколько вы весите?

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]ibo_losig, 2007-08-28 06:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]nestol_next, 2007-08-28 07:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - wlada_x, 2007-08-28 07:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]antonsky, 2007-08-28 08:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-30 06:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - wlada_x, 2007-08-31 11:32 am UTC (Expand)

[info]mc_crazy
2007-08-28 06:58 pm UTC (link)
Как бы ни было это обидно, голосовать будут, ибо основной сегмент "электората" не интересует откуда деньги, и они получат большинство... Все же слышали текст рекламы регионов по тв, и никого же не интересует, что это все вранье, и сколько это стоит... Одна надежда на "интеллигенцию", то есть на тех, кто еще задумывается.... Да и они не увидят из кого выбирать. Нету реальных кандидатов... Тех, кто сможет и тех, кому это не безразлично...
а те цифры, которые вы написали, думаю "несколько занижены"... А потом вложенное бабло надо вернуть, окупить вложения, так сказать. И обернуть их можно, а кое-кому и нужно, достаточно быстро... То есть многие заинтересованные понимают, что деньги большие, но быстрые, то есть очень эффективные инвестиции, да и риски соизмеримы с другими бизнесами....
то есть так и будем работать на политику, ее обороты и смотреть пиар, сделанный за собственные деньги...
обидно, блин...

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]zz_pilot_zz, 2007-08-28 08:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-28 09:06 pm UTC (Expand)
Таким образом следует
[info]fantik1
2007-08-28 07:01 pm UTC (link)
что Вы и ваша партия не платят по-черному?
А можно ли поинтересоватся:" Вы никогда этим не занимались в своей политической
карьере?"

(Reply to this)(Thread)(Expand)

Re: Таким образом следует - [info]mc_crazy, 2007-08-28 07:03 pm UTC (Expand)
Re: Таким образом следует - wlada_x, 2007-08-28 07:07 pm UTC (Expand)
Re: Таким образом следует - [info]dementish, 2007-08-29 09:30 am UTC (Expand)
Re: Таким образом следует - wlada_x, 2007-08-29 11:46 am UTC (Expand)
Re: Таким образом следует - [info]dementish, 2007-08-29 11:53 am UTC (Expand)
Re: Таким образом следует - [info]zz_pilot_zz, 2007-08-28 08:43 pm UTC (Expand)
Re: Таким образом следует - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-30 06:30 pm UTC (Expand)
Re: Таким образом следует - [info]fantik1, 2007-08-31 11:09 am UTC (Expand)
вот Вы все ворчите
[info]karmina_almond
2007-08-28 07:17 pm UTC (link)
а мне интересно. Это ж у Вас есть СМИ, дайте журналистам задание - пусть посчитают за неделю выходы рекламные (в среднем), отправят запрос на ТВ (через киу можно сделать) и поставят вопрос ребром. А Вы проведете пресс-конференцию. Михаил Юрьевич, Вы уж извините, но Вы не простой жж-юзер, который может в журнале бухтеть. Вы политик. А политику(навеяно постом Дмитрия Игнатьевича) обнажаясь обнажаться не положено.
Не, конечно, если б Вы писали в блоге под псевдо...

(Reply to this)(Thread)(Expand)

Re: вот Вы все ворчите - highwaymaniac, 2007-08-28 11:22 pm UTC (Expand)

[info]lumpen
2007-08-28 07:17 pm UTC (link)
дядьО МишО, вы идеОлист...

вот я не буду голосовать ваще низакого по одной простой причине, в каждой партии есть пидарасы гомосексуалисты. Я против того чтоб в партиях и на телевидении работали представители этой ориентации...

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]antonsky, 2007-08-28 08:44 pm UTC (Expand)
... - [info]lumpen, 2007-08-28 08:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]antonsky, 2007-08-28 09:29 pm UTC (Expand)
... - [info]lumpen, 2007-08-29 05:51 am UTC (Expand)
Re: ... - [info]antonsky, 2007-08-29 06:20 am UTC (Expand)
... - [info]lumpen, 2007-08-29 06:21 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-30 06:31 pm UTC (Expand)

[info]skovalyov
2007-08-28 07:21 pm UTC (link)
Ну всё, Михаил, уговорили - вообще на выборы не пойду. :)

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-28 09:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]skovalyov, 2007-08-28 09:17 pm UTC (Expand)
Понаехало в Киев разной лимиты из Жлобина. - (Anonymous), 2007-08-29 01:00 am UTC (Expand)
Re: Понаехало в Киев разной лимиты из Жлобина. - [info]skovalyov, 2007-08-29 07:03 am UTC (Expand)

[info]gitner
2007-08-28 07:23 pm UTC (link)
Ой-ой! И Вы мне будете говорить!!! А сами налоги поди все заплатили и спите спокойно на лавочке, в скверике, в метро???

Не смешите мои тапочки, родной.

(Reply to this)

а разве где-то в мире иначе?
[info]samson_georgiy
2007-08-28 07:37 pm UTC (link)
так ведь везде - просто не так откровенно, и может с изменением пропорции "декларируемое"/"недекларируемое".
Любой политикум - это спектаклизированное сообщество, с двойными стандартами, лоббированием и т.д.
Хотя по-человечески Вас понять можно.
А вообще-то, Михаил Юрьевич, как организовать все эти процедуры (финансирование и т.п.) прозрачно? Есть идеи?

(Reply to this)(Thread)(Expand)

Re: а разве где-то в мире иначе? - [info]zz_pilot_zz, 2007-08-28 08:48 pm UTC (Expand)
Re: а разве где-то в мире иначе? - [info]nastassja_che, 2007-08-28 09:30 pm UTC (Expand)
Re: а разве где-то в мире иначе? - [info]samson_georgiy, 2007-08-28 10:41 pm UTC (Expand)
ЗЕМЛЯ І ВОЛЯ
[info]yusov
2007-08-28 07:46 pm UTC (link)
Думаю, що ринок поілтичного ефіру можна порівняти з українським ринком землі:

офіційно його не існує,
корупція шалена,
простим "селянам" нічого не світить,
олігархи не зацікавлені змінювати ситуацію,
чим далі від центру тим менша вартість,
попередня домовленість, ще нічого не гарантує,
щоб прорвати систему, треба зробити щось яскраве: перекрити дорогу, подати до суду, самоспалитись...

(Reply to this)(Thread)(Expand)

Re: ЗЕМЛЯ І ВОЛЯ - [info]skovalyov, 2007-08-28 08:35 pm UTC (Expand)
Re: ЗЕМЛЯ І ВОЛЯ - [info]yusov, 2007-08-28 08:59 pm UTC (Expand)
Re: ЗЕМЛЯ І ВОЛЯ - [info]skovalyov, 2007-08-28 09:01 pm UTC (Expand)
Re: ЗЕМЛЯ І ВОЛЯ - [info]yusov, 2007-08-28 09:24 pm UTC (Expand)
Re: ЗЕМЛЯ І ВОЛЯ - [info]skovalyov, 2007-08-28 09:28 pm UTC (Expand)
Re: ЗЕМЛЯ І ВОЛЯ - [info]yusov, 2007-08-28 09:32 pm UTC (Expand)
Re: ЗЕМЛЯ І ВОЛЯ - [info]skovalyov, 2007-08-28 09:37 pm UTC (Expand)
Re: ЗЕМЛЯ І ВОЛЯ - [info]yusov, 2007-08-28 09:58 pm UTC (Expand)

[info]neves76
2007-08-28 08:17 pm UTC (link)
Да понятно, что все не платят налоги, рекламируются "по-черному", черный нал...но я только не понимаю зачем Вы об этом говорите постоянно?! Вы же делаете точно также, зачем обливать грязью всех вокруг, когда сам делаешь также...вы же только себе хуже и делаете, не вспе же "лохи" (как вы говорите), многие люди понимают все и здравл смотрят на все эти вещи...

А про "Свадьба в Малиновке" - это мне, это тоже мне, это опять мне...- это суперский моммент -)А там дальше был момент моя любимаю фраза: " Что ты хАпаешь там?!" -)

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-28 09:04 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]neves76, 2007-08-28 09:15 pm UTC (Expand)

[info]_03
2007-08-28 08:27 pm UTC (link)
михаил юрьевич, вы, конечно, извините, но что-то от вас таких речей на протяжении прошлой избирательной кампании не было слышно, ага.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]skovalyov, 2007-08-28 08:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-28 09:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]antonsky, 2007-08-28 09:32 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]_03, 2007-08-29 05:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-30 06:34 pm UTC (Expand)

[info]ssua
2007-08-28 08:58 pm UTC (link)
То, что кто-то заплатит налоги, еще не значит что эти средства будут целевым образом потрачены.
Все, конечно, не без греха. Как по мне, главное чтоб хоть бы изредка задумывались о тех, кому эти деньги реально нужны и помогут. Без фондов, дешевого pr и подобной мутотни. Я уверен, такие люди есть практически везде, даже в каждой партии. Но их меньшинство.

(Reply to this)


[info]antonsky
2007-08-28 08:58 pm UTC (link)
зачем Вы так, Михаил, черного нала не бывает. Только зеленый. А то, что они башляют, это ж плюс покупательному споросу. Сколько простых и очень людей заработают себе на жигули! Пусть башляют. Выборы - единственный способ разделить богатство едениц на мороженное толпе. Вот посмотрите на город. Ну, уродски застраивается, а через сто лет будет признано памятником культуры и охраняться лично внуком Кухаренко. Так и с выборами. Все это пройдет. Хотелось бы раньше, но пройдет когда пройдет. Со смертями на дорогах нужно торопиться, а с ющенкой или с кем еще. Они ж смертны.

(Reply to this)


[info]saksagansky
2007-08-28 09:06 pm UTC (link)
Подобные нелегальные механизмы пока что являются непоколебимыми реалиями украинского избирательного процесса. :) Врядли такая практика изменится в ближайшее время. :) Более поздняя политическая эпоха возможно станет более цивилизованной в этом отношении. :) Но из всего того, что еще несовершенно в нашем молодом государстве - это не самое остро значимое явление для развития Украины. Теневая экономика например, приносит несопоставимо больший вред национальному развитию. :) Гармонизировать этот процесс способно сбалансированное избирательное законодательство, которое должно четче регламентировать возможности и ответственность участников избирательного процесса. :) Но скоро ли до подобных усовершенствований у наших властных мужей дойдут руки? :)

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]antonsky, 2007-08-28 09:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]saksagansky, 2007-08-29 06:03 am UTC (Expand)

[info]besedaevgeniy
2007-08-28 09:09 pm UTC (link)
Я давно над этим задумывался и понял, что выборы - бизнес, и если вкладываешь туда деньги то они должны вернутся с громадным процентом.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]neves76, 2007-08-28 09:17 pm UTC (Expand)

[info]trofimenko
2007-08-28 09:48 pm UTC (link)
я думаю очень много взаиморасчетов, владельцы многих медие каналов так или иначе принадлежат одной из партий . Думаю с хорошей скидкой или нашару реклама на каких-то медиа таки идет.

(Reply to this)


[info]antonsky
2007-08-28 10:15 pm UTC (link)
Только прочитал о сессии http://www.dsnews.kiev.ua/ горсовета про сокращение заповедника Жуков остров с застройкой большей части. Без аргументов, просто акция. Яйца Черновецкого на Лядскую браму или куда еще. Понятно, что Конча Водица никогда не будет знать границ. Сотка там от 20 тыс? Но Жуков Остров? Это ж реликт Киева! Там живут и растут дряни, кт больше нигде нет!

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-30 06:37 pm UTC (Expand)
проплаченные эфиры
[info]samson_georgiy
2007-08-28 11:04 pm UTC (link)
--Каждое появление например Пинзеника или Богатыревой обходится в 30-50 тысяч долларов---
сколько это появление ни обходилось бы - это единственный реальный механизм агитации в борьбе за 10% колеблющихся.
для ПВД, как по мне, эти методы не годятся, - и денег таких нет и слишком радикальные заявки
посему единственный вывод: налаживайте альтернативную коммуникацию, а проплаченные эфиры сами отомрут.
Ездите по избирателям не за месяц ДО выборов, а ПОСЛЕ выборов (там и эфиры с пресухами будут раз в двадцать дешевле) - и так без перерыва годика два и чтобы не надоело зрителям, тут уже сразу цена идей будет видна.
Ваша харизма, Михаил Юрьевич, грубовата, пошловата, но от этого она не перестает быть харизмой - тем более, что под слоем хамства находятся идеи важные и правильные - донесите эту харизму хотя бы до т.н. "среднего класса", который еще долго не будет подозревать, что его интересы кто-то защищает
А ругать выборы и тем более целую систему - это как погоду: ничего абсолютно честного в политике не бывает, и если Вы и Ваша партия эксплуатирует именно эту ценность ("честность"), то от этого она не становится автоматически честной (тут я не говорю о репутации членов - у Вас с этим, как видно, все в порядке) - но получает очень крупную уязвимость: любое пятно, ошибка, оговорка и т.д. будут использованы для растаптывания и уничтожения (вспомните "антикоррупционера" Луценка). А когда узнаваемость полит-силы для адресной группы немножко больше нуля - это может быть смертельным.
В общем, на вопрос: "Будут ли избиратели голосовать, если узнают правду?", - однозначно "будут". И не потому что "лохи" или "ублюдки" эти избиратели. Просто им никто и не позиционировался как честно платящий за эфиры. Этот фактор для них (тех из избирателей, которые неожиданно для самих себя зачем-то задумаются об этом) не актуален, для них факторы (электоральные) будут совершенно другие. А проплаченные эфиры - а как можно за них платить и не выйти за лимит, положенный на рекламную кампанию?

(Reply to this)(Thread)(Expand)

Re: проплаченные эфиры - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-30 06:39 pm UTC (Expand)
Ты получил эту роль?
kyrakin_sv
2007-08-29 07:39 am UTC (link)
Нужно Мише 3% набрать,
А не чужие, "бабки" считать.

От этих разговоров - толку
Что палить по воронам
Из двухстволки.

(Reply to this)


[info]barkaev
2007-08-29 08:25 am UTC (link)
Михаил, а вы знаете законные способы, благодаря которым партии могли бы профинансировать избирательную компанию в том объеме, в котором они считают нужным? Я не знаю.Установленный лимит не позволяет провести мастабную компанию в условиях, когда важен практически каждый голос. Поэтому черный, серый, зеленый нал использовался и будет использоваться. Всеми. Или вы думаете, что оплата труда членов комиссий в том размере, который установлен ЦИК, это достаточная компенсация за то, что они испытают в день выборов?Из каких средств партии будут оплачивать своих представителей в этих комиссиях? А то, что партии это делают всем известно. И это не плохо. А вы в курсе, что бюджеты окружных комиссий практически в 2 раза меньше, чем на прошлых выборах? Хотя ни число избирателей, ни число избирательных комиссий не уменьшилось. Представьте, что будет творится на участках. И я сильно сомневаюсь, что вашей партией не используется какой-нибудь из налов.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-30 06:42 pm UTC (Expand)

[info]igor_ukraine
2007-08-29 08:28 am UTC (link)
Это стиль Партии Вольных Демагогов. Говорить не об укрывании доходов от налогов вообще, а о "горяченькой" теме теневого финансирования избирательных компаний.
І прочитає це "пересічний громадянин" - і прозріє! Он де наші гроші! А проголосую я за Мишка Бродського, що відкрив мені очі!

Михаил Юрьевич! Не трудитесь меня вновь посылать. Я уже в пути.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-30 06:42 pm UTC (Expand)

[info]vov4ig
2007-08-29 01:03 pm UTC (link)
Епта, а думаете что избиратели не знаю правды?
Правду не знает только моя бабушка которой 90 лет и которой все равно.

Единственное решение в данной ситуации - политическая реформа:
Все депутатов парламента и правительство выставить в одну шеренгу. Рассчитать на первый-второй. Первых - расстрелять, вторых - повесить. И так несколько раз подряд с теми кто будет приходить после. Вот тогда может что-нибудь и изменится.

© Идея реформы не моя. Кто сказал не помню.

(Reply to this)

Как было так и будет
(Anonymous)
2007-08-29 01:56 pm UTC (link)
Всем уже давно все ясно, по крайней мере киевлянам хоть как то интересующимся этими вопросами. Нашим политикам народ не нужен. Знаете как у Жванецкого (про государство) "ты куда собрался, да я на минутку...и каждый отвинчивает, откручивает.." Детки депутатов, высоких чиновников рассекают на таких мерсах что у пап таких нет, а ездят то как? По среди дороги станет в центре, аварийку оно включит и пошел с девками лясы чесать, а то что улицы узкие и проезд загородил это его не интересует и так во всем и везде полный беспредел. Хотелось бы посмотреть как в годах 90-х такой малокосос папын сынуля загородил бы своей очень дорогой тачкой ну скажем заезд к гостинице Мир))) Кто помнит те времена поймет. У него молоко на губах еще не обсохло, только вот школу закончил, а он на заказных тачках...(дровишки от куда? ....)
По поводу государства, ну какое оно может быть ?! Ну повязаны почти все, кому бороться с взяточниками, коррупционерами ? Ответ прост им самим, ну по крайней мере так происходит и это аксиома.
Особенно интересно вот эти лозунги про очищение списков и т.п. на кого это рассчитано? Наверное на идиотов! Реклама про то, что при Юле бензин был дешевле. Я может чего не понимаю, но при Союзе он был точно дешевле по 17 коп. за литр, так что они там хотят вернуть,это конечно им виднее))) Вообщем последнее время такое ощущение, что Киев превратился полный дурдом в веселыми видео-роликами. Очень обидно за все что происходит, выборы по моему они и без участия народа провести уже могут, как это делать они знают. Хотелось бы реальных положительных результатов на деле от каждого политика и слово политическая ответственность заменить каким то другим))) А то выходит политическая ответственность - это полная юридическая без ответственность.

(Reply to this)(Thread)(Expand)

Re: Как было так и будет - [info]magidtm, 2007-08-29 05:03 pm UTC (Expand)
Re: Как было так и будет - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-30 06:44 pm UTC (Expand)
Голубые перевязывают
(Anonymous)
2007-08-29 02:56 pm UTC (link)
Вчера ехал из Киева в Харьков. Масса деревьев возле дороги на участке приблизительно в 100 км возле Харькова перевязана огромным количеством голубых полосочек. Оху@ли - их же после выборов убирать никто не будет. Или можт быть на этом участке планируют проводить позже гейпарады. Я бы этим рационализаторам ху@вым вем бы яйца поперетягивал голубыми полосочками....
WSG

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-08-29 03:07 pm UTC (link)
еще раз настоятельно рекомендую обратить внимание на Вашу грамотность! Запятые!!!!! Человек, особенно с Вашими амбициями, должен писать грамотно , Михаил !

(Reply to this)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]mihailobrodskiy, 2007-08-30 06:45 pm UTC (Expand)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…